Voilà donc des propos qui ne sont pas loin de l'Etat totalitaire...

President a écrit :





Je suis marié, civilement ET religieusement. Mais bon, vu les propos que tu tiens, tu ne peux pas croire en un quelconque Dieu.

Mes enfants sont la propriété de ma femme et moi-même, et il en est ainsi jusqu'à ce qu'il soit en mesure de se gèrer eux-même. Cela ne veux évidemment pas dire que je peux faire ce que je veux avec eux. Nous avons des devoirs envers-eux, devoirs qui sont entre-autre:

-l'éducation afin qu'ils ne soient pas des sauvages
-l'alimentation, afin qu'ils vivent
-l'amour, afin qu'ils ne deviennent pas des "Hitler"
...

Si aujourd'hui nous voulont nous exiler sur une île déserte avec eux, nous en avons le plein droit et personne n'a rien à y redire, encore moins l'Etat. Que l'Etat protège les enfants de la pédophilie et des violence familiale par exemple, c'est louable. Mais en aucun cas ça n'attribue à l'Etat la propriété de ces enfants, ce serait totalement contre nature. Des enfants étant la propriété d'une personne morale... On aura tout vu...

Si de nos jours on prétend que les enfants n'appartienne pas à leurs parents, c'est tout simplement parce qu'il faut que ces enfants correspondent à un idéal dans une société. Seulement, si aujourd'hui je décide de retirer mes enfants de l'enseignement publique ou privé, j'en ai le droit. J'ai le droit d'éduquer et d'instruire moi-même mes enfants à domicile, et vue toutes les conneries qu'ils apprennnent à l'école, j'y ai déjà pensé... L'Etat peut éventuellement demander à constater s'ils recoivent bien une éducation, mais sans plus. Le seul détail, c'est peut-être que les allocations sautent, à voir...


President a écrit :



Je ne parle pas d'obliger qui que ce soit à faire quoi que ce soit. Ma femme et moi sommes mariés, par ce mariage nous avons contracté un contrat écrit, mais aussi morale. Elle est MA femme, je suis SON mari, je suis à elle, elle est à moi... Vas-y, essaye donc de te faire ma femme, on verra à qui elle est... Et dis-donc à ta femme d'essayer de me voler à la mienne, on verra à qui j'appartiens...

Quand on dit "Il m'a volé ma femme" ou "Elle m'a volé mon mari", pour voler quelque chose il faut que cette chose appartienne à quelqu'un, sinon elle ne serait pas volé...

Je n'empêche cependant pas ma femme de partir... Si elle le veux, qu'elle parte...

Donc, ma femme m'appartient et j'appartiens à ma femme, et ce, d'un commun accord... tant que nous n'avons pas rompu notre contrat


President a écrit :




Je crois que j'ai passé l'âge de baiser... Je suis avec ma femme depuis 6 ans, on ne baise pas, on fait l'amour... Je ne tire pas mon coup avec elle, je lui fait l'amour, elle pense de même en ce qui la concerne...

Le seul moyen que j'ai de procréer c'est une femme. Le seul moyen de satisfaire des besoins sexuels, c'est aussi une femme. J'ai donc, de par la nature, droit à une femme pour procréer et satisfaire des besoins naturels. Si j'en trouve une qui veux bien de moi, tant mieux pour moi, si je n'en trouve pas, tant pis pour moi...

Maintenant, j'ai une femme. J'ai le droit de lui demander de me faire des enfants. Si elle ne voulait pas d'enfants, fallait pas qu'elle se mari avec moi. En général ce genre de truc se sait largement avant le mariage...
Nous avons 3 enfants. Si elle venait à retomber enceinte, ainsi soit-il. Si elle venait à retomber 10 fois enceinte, ainsi soit-il. Si pour une raison X ou Y l'un de nous ne veut plus d'enfants, qu'il s'abtienne, parce que quelque soit le moyen de contraception, aucun n'est fiable et seule l'abstinance est efficace à 100%. Je ne parle même pas de fait d'arracher un bébé du sein de sa mère, vade retro satanas !

L'entente actuelle veut que si elle tombe enceinte, quelque soit le moment ou le nombre d'enfants, quite à en chier, nous mettrons au monde l'enfant.

J'ai donc le droit de procréer tant que je veux, puisque ma femme n'avortera jamais, et l'Etat n'a rien a y dire. D'ailleurs l'Etat est plutôt pour l'avortement, qu'ils aillent se faire mettre...

President a écrit :


Alléluia !

Là, on est d'accord...Je n'ai pas besoin de plus de terre que ce que j'ai besoin pour ma famille et je dois évidemment l'aquérir et pas la voler...

Cependant et à l'heure actuelle, vu les prix exhorbitant des terrains, je peux toujours crever pour aquérir un terrain, et encore moins une maison. Même avec une situation financière correcte comme la mienne, c'est difficilement abordable. Aujourd'hui pour acheter un terrain avec une maison, il faut bosser à 2... Pas possible pour moi, ma femme ne bossera jamais, elle s'occupera toujours des enfants.
D'ailleurs je ne m'inquiète plus, dans quelques années, il faudra soit être un couple de gays, soit bosser à quatre pour acquérir une maison... Donc autant ne pas se faire chier à bosser à 2 et vivre en HLM...















Mamamia... Vive la dérive du sujet



Usual adoré chéri... a écrit :

C'est curieux, je suis comme d'accord avec ça, et d'accord avec "L'important c'est qu'ils bouffent"...

Tout dépend si l'on se place de l'exterieur ou de l'intérieur... Vaut-il mieux leur donner ce qu'ils ont réellement besoin, ou ce qu'ils pensent avoir besoin...

J'suis ravi que mon intervention ait permis d'ouvrir le débat...

President a écrit :

C'est moche, mais rien que cela ne marche pas... J'vois pas en quoi l'Irak est souverain en ce moment ou en quoi les territoires palestiniens occupés par Israel le sont eux aussi...

President a écrit :

La justice ne voudrait elle pas que l'on condamne les Etats Unis pour une attaque injustifiée contre l'Irak, à moins que tu saches où sont les armes de destruction massive? L'ONU c'est bien mais avec 5 membres permanants au conseils de sécurité qui négocient les votes des 5 temporaires à coup de M de $... J'vois pas où est la justice ni l'équitié

President a écrit :

C'est pour ça qu'on demande à l'OTAN de faire une force multinationale (avec des hommes issus des memes rang que les casques bleus, seulement ils gardent un bon vieux casque lourd bien vert) genre Kfor au Kosovo et eux ils peuvent sans soucis balancer des missiles sur les colonnes de réfugié...

President a écrit :

Enorme, je sais que c'est les texte de l'ONU, mais franchement, j'trouve que les tibetains (entre autres mais parlons d'eux ils font la une) ils ont vachement de droits par exemple

President a écrit :

En gros coopération économique, on vend des armes à kadafi pour qu'il puisse rouster son peuple et les autres, mais tout cela en respectant bien gentillement les droits de l'homme (et surtout pas ceux de la femme)

President a écrit :

En virant officiellement leur dictateur (vilain) manu militari parce que c'est un vil terroriste (qu'on a un peu mis là jadis à cause de l'Iran)... Et officieusement parce qu'il a un liquide bien noir qui vaut très cher...

President a écrit :

J'suis ravi de savoir par ton biais que les corréens du nord on les même droit que moi, c'est cool, moi qui croyait qu'ils en avaient vachement moins... (et les tibetains, les malesiens, etc... les femmes dans des pays islamiques etc...)
Question conne, vu qu'on a les mêmes droits, pourquoi je dois rouler à 130km/h sur l'autoroute alors que les allemands ils peuvent rouler plus vite?

President a écrit :

Soyons fous accueillons tous les miséricordieux. J'implore droit d'asile l'abbé !!! (merde pas de religion on a dit) Non sérieusement, comment on fait pour accueillir tous les gens qui crèvent de faim alors qu'on est même pas foutu de nourir des gens qui sont déjà là?

President a écrit :

Entre les aider un peu et essayer de leur faire rattraper un siècle de retard economique et technologique il y a une grosse différence.

President a écrit :

Le seul problème de ce fabuleux exposé c'est qu'il n'y a qu'un manteau. Et ça fait un moment que ça dure.

President a écrit :

J'préfère dire ce que je pense et faire avancer le débat, mais bon.

President a écrit :

tes enfants ne t'appartiennent pas, pourtant tu en es responsable, toi leur géniteur et pas l'état à ce que je sache, d'ailleurs tu dois assurer leur développement et les nourrir etc... C'est seulement si tu failli à ces obligations que l'état intervient ADASS powah.
Quant à la partie sur l'éducation nationale, tu confonds gravement l'éducation (assurée par les parents) et l'enseignement assuré par l'état. C'est loin d'être la même chose malheureusement, sinon des parents stupides n'iraient pas insulter les enseignants quand ceux ci punissent leur crétins de rejeton (pourquoi ils sont crétins les gosses? justement parce que leurs parents n'ont pas fait leur éducations... ni leur enseignement d'ailleurs... Responsabilité parentale quand tu nous tiens...)...

Usualsuspect a écrit :

J'attends toujours les explications demandées... Et les réponses aux premiers points que j'ai soulevés, concernant l'open source et les 7 postes microsoft notamment...
C'est pas plus poli de ne pas répondre aux questions demandant des explications sur le projet...

Usualsuspect a écrit :

J'veux pas enfoncer le clou, mais ce genre de jugement des idées des autres ne fait guere plus avancer le débat et le sujet de départ : son projet...

Usualsuspect a écrit :

C'est ma lecture suite à des constats : le textile. l'electronique etc... plein de domaines où on ne fait plus rien chez nous... Les chantiers navals dont parlait Marculinos dans une moindre mesure... etc.. etc...
Mais comme je te l'ai dis, si tu veux débattre apporte des exemples et des arguments, là c'est un peu trop vide pour que je prenne la peine de m'étendre.

Usualsuspect a écrit :

Mourir digne c'est important tu as bien raison... Sérieusement, tu préfères leur filer ton nokia que la moitié de ton sandwitch ?

Usualsuspect a écrit :

La n'est pas le problème mon cher... Le problème c'est qu'on a déjà assez de pauvreté chez nous (pleins de boites ferment, les gens n'arrivent plus à se payer à manger etc...) avant d'essayer d'enrichir (par des aides ou en contribuant au developpement economique) d'autres pays.
J'suis désolé, mais pour en revenir au coup du manteau, quand je dois diminuer les allocs d'un pauvre type ici pour envoyer des millions ailleurs j'trouve pas ça bien normal. Et oui, le budget de l'état n'est pas extensible à souhait... Et au passage c'est toi qui le fait le budget...
D'autre part, je sais pas où ton ONG t'as trainé, mais si c'est dans des pays "chauds" avec des guerres, c'est clair que militairement ils sont pas largués, donc leur filer des thunes pour acheter des munitions et continuer leur guerre ou leur génocide, je trouve ça assez moyen... M'enfin c'est mon point de vue bien sur

Usualsuspect a écrit :

Je te défie d'acheter un ordi qui n'est pas made in tawain. Une voiture entièrement fabriquée en Europe. C'est pas un manque de volonté ni de la peur, c'est l'incapacité matérielle.

Usualsuspect a écrit :

Un autre problème de l'aide trop rapide aux pays pauvres c'est qu'ils sont pas dans le bon cycle démographique d'ailleurs c'est idiot. J'comprends pas comment lorsque t'es pauvre et que t'as pas à bouffer tu peux faire pour pondre 8 gosses et être encore plus pauvre en encore moins pouvoir ne serait-ce que les nourir... Modèle démographique quand tu nous tiens... Alors la lecture tu m'excuseras, mais il suffit de voir les gamins dans les classes de 6ème pour te rendre compte que l'illettrisme grandi aussi ici...


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On connait toujours pas les tenants et aboutissants du projet de Président...

Atex a écrit :
Comme c'est beau d'etre aimé!!!!!--


Atex, t'as tout compris.
Ne m'en veux pas, mais je n'aie que peu de temps pour te répondre:

Je m'offre le luxe de faire réviser ma fille pour son bac.
Philo.
Passionnant.
Je pense à toi.

Edit pour Trépied: Tu as écris plus haut:
-J'ai sans doute un sens des réalités bien différent de celui de pas mal de monde......"
Tu plaisantes?:
Depuis des années j'entends les mêmes réponses  sur ce sujet, et ce dans pas mal de pays. C'est l'argumentaire bateau du type qui s'aperçoit que ça n'arrive pas qu'aux autres.
Si ça avait un minimum de valence, le problème serait réglé de main de maitre depuis longtemps déjà. En fait, malgré tout ce gros bon sens des votants d'une grande partie de l'Europe, la situation ne fait qu'empirer.
Je crois qu'il faudrait changer de registre pour avancer:
L'aide pure, ça ne va pas.
L'aide au développement, ça ne va pas.
La coopération, ça ne va pas.
Qu'est qui va, au fait, Trépied? Les laisser crever? Les maintenir en apnée deux crans au dessus de la misère?
Ils existent, que tu le veuilles ou non. Et maintenant, ils veulent leur part du gâteau.
Et comme le gâteau n'est pas extensible, il faudra bien le partager.

Peut-être est-ce parce que j'ai des enfants et que j'y tiens autant qu'à ma femme, je reviens encore sur le sujet:

Imaginons que tous les enfants de France appartiennent à l'Etat... L'Etat est une personne morale... L'Etat est composé d'un territoire, d'une société, d'une législation pour éviter les débordements et règler les différents entre les membres de la société....

Dire que mes enfants appartiennent à l'Etat, c'est dire qu'ils appartiennent à la France et donc à tout ceux qui compose notre société. Que penserais-tu si je me pointais chez toi, moi, un parfait inconnu, pour réclamer mon droit de profiter de tes enfants puisqu'ils m'appartiennent aussi en partie vu qu'il appartiennent à tout le monde dans ce pays?

Perso, le jour ou un gars se pointe chez moi et fait ça, soit il se retrouvera vivant à 6 mètre sous terre, soit je m'arrangerais pour qu'il soit expédier par coli-post en plein coeur du Sahara !

L'Etat ne peut pas s'approprier ce qui est à chacun de part la nature. Un bébé chien appartient à une chienne et un chien, et certainement pas à une autre animal que ses géniteurs. C'est seulement une fois qu'il devient autonome que ses géniteurs perdent sa propriété.

Le fait que l'Etat soit contraint d'éduquer, d'enseigner, de s'occuper d'enfants ne donne pas à l'Etat la propriété de ces enfants. Sinon je pourrais très bien aller éduquer les gosses du voisin sans qu'il n'ait rien à y redire.

Ensuite, je nais, j'atterie dans une société que je n'ai pas chosis. J'ai le devoir de faire avec ou si je le peux, de la changer. Aujourd'hui, je ne peux pas vivre simplement comme je l'aurais souhaité. Je suis obligé de suivre le mouvement majoritaire et je n'ai pas trop le choix. Pourquoi? Parce que la majorité des boulets qui m'ont précédés ont décidé que les choses seront ainsi.

Alons plus loin: Imaginons que je trouve 3000 personnes qui voudraient vivre comme moi, de quoi faire un bon petit village autonome... 3000 personnes pacifiques, qui décident de se gèrer elles mêmes, convenablement en respectant faunes et flores environnantes, qui se nourriraient de leurs bétails et de leurs cultures, 3000 personnes qui seraient totalement hors de la société de consommation, 3000 personnes qui décideraient de s'entre-aider ad vitam eaternam et de respecter chaque membre de ce village d'exception qui vivrait encore comme il y a 300 ans.

Et bien je suis sûr et certain que ta saloperie d'Etat viendrait nous briser les bonbons à nous demander toutes sortes de comptes alors que nous consommons pas son énergie, que nous ne polluons absolument pas, et que nous ne dérangeons aboluement personne.

Ton Etat ne représente absolument pas ce que veux le peuple, si comme tu le dis chacun est libre (droits de l'homme) alors laissons les gens comme moi faire notre petit village, les homosexuels faire le leur, les misogynes faire le leur, les luxurieux faire le leur, que chaque minorité ait son propre coin de nature, et que chaque tribue soit libre tant qu'elle ne nuit pas aux autres...

Seulement ça ne va pas, parce qu'ainsi, il y aurait des gens qui seraient hors de cette foutue société de consommation, et bientôt du New World Order et ça ne plairait pas aux tous-puissants de ce monde parce que nous représenterions un manque à gagner si faible soit-il.








Les enfants sont l'avenir d'une société, sans eux, elle meure. Notre société actuelle tue déjà les enfants à venir dans les entrailles des femmes, alors il est hors de question que j'admette que mes enfants appartiennent à des assassins car ils finiront par les tuer aussi.

Conclusion: Plutôt crever que d'admettre des idées Totalitaires telles que les tiennes, je me fous de crever dans ce monde, j'ai l'éternité devant moi, et ça ni toi n'y personne n'y pourra rien y faire.



Tu es le maillon faible, au revoir...


ATex a écrit :













C'est ce qui est entrain de se passer un peu partout dans le monde, des tribus qui vivaient encore en otarcie et simplement depuis des siècles sont harcelées par la société de consommation (Les Maori en Nouvelle Zélande ou les Mentawaïs en Namibie...)

Ces tribus ne dérangeaient personnes, mais fallait absoluement aller les faire chier et bouziller leurs petites communautés paisibles où il ne se passait jamais rien... Certain d'entre eux voudraient revenir en arrière, mais ils ne peuvent plus, parce qu'ils ont perdus les savoir ancestraux et surtout parce qu'on ne les laissera plus jamais revenir en arrière.

A l'heure qu'il est et si j'étais certain qu'on foutrais la paix à ces communautés, je serais déjà entrain de vivre avec eux, là-bas, tout loin dans la forêt, sans électricité, voiture, chef, boulot et sans magasins... !


Société de consommation, je te hais car pire que toi n'existe pas !